“我挺喜歡脫口秀的，所有能給別人帶去快樂的東西或多或少都會讓我有滿足感。”
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新京報記者 劉瑋 受訪者供圖 編輯 吳冬妮 校對 趙琳
2020年4月1日，肩負著鉅額債務的羅永浩舉著亞克力PPT板開始了第一場帶貨直播，這場直播總交易額達到了1.1億元，累計4800萬人觀看，成了年度刷屏級商業事件。如今，6億元的債已經還掉4億，而羅永浩也隨之成為了今年直播領域最具話題性的人物。
▲羅永浩
“進軍”直播之後，羅永浩又接觸了脫口秀，登上《脫口秀大會》，大方分享了自己欠債的心路歷程。節目上，他說等債務全部還完後，甚至想拍一部電影來紀念這一段詭異的人生旅程，名字都想好了，就叫《真還傳》（《甄嬛傳》）。一夜之間，羅永浩脫口秀首秀在社交平臺討論度過億，這也使得羅永浩成功“出圈”。
無論是直播還是脫口秀，羅永浩都以新人姿態迅速佔據了行業高位，而不管是主動加盟還是“被迫入行”，羅永浩也都從中獲得了屬於他自己的樂趣，“所有能給別人帶去快樂的東西都會讓我有滿足感。”
▲羅永浩曾在脫口秀節目中，講述自己靠直播還債。
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直播中那些戲劇性的小花招，很不高級
新京報：此前直播領域一些習以為常的直播話術，比如電視購物“現在就拿起電話”或者“再不買就沒有了，趕緊搶”等等，用一些花招去哄大家買更多東西。在你看來算不算是這個行業的“毛病”？
羅永浩：某種程度上是的。針對不同的消費人群，導購話術有不同的處理方法，很多手法我們雖然不會去用，但是能夠理解，也有很多我們甚至會反感和厭惡。
新京報：相比用各種動作和小花招製造緊迫感，在你看來，做帶貨直播更重要的是什麼？
羅永浩：中國大部分製造戲劇性、壓迫感的電商直播，退貨率都是高達50%以上，有的甚至更高。但我們可能是已知的所有大主播裡退貨率最低的，下單以後的退貨率是8%左右。我覺得小動作和小花招意義不大，因為這會導致高退貨率。
新京報：那麼為什麼大家還要花那麼多心思，去設計一些戲劇性的場面，或者製造一些交易的假象？
羅永浩：絕大多數平臺的GMV（Gross Merchandise Volume，指網站的成交金額）都是依據下單金額（包含事後退貨的）來統計，所以有些主播就喜歡做這樣的事情，他們想把數據做好看，泡沫弄大。而我們的平臺是嚴格按照成交金額來統計GMV的，所以公佈出來的數據都是實打實的成交金額，不是下單金額。在我們和我們的受眾看來，安排那些戲劇性的小花招很不高級，也沒有什麼意義。實實在在的成交和實實在在的滿意度才重要，這是老老實實長期發展的做法。但這種行業陋習也確實給我們造成了一些困擾，比如我們的一些客戶如果不瞭解背景，談判時會產生雞同鴨講的現象。
▲今年，投身直播行業的羅永浩，打出了“基本上不賺錢，交個朋友”的口號。
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它擁有傳統零售業的所有好處與壞處
新京報：直播行業中的“陋習”你最受不了的是什麼？是否有想改變行業陋習的想法？
羅永浩：零售業有多少陋習，直播銷售行業就有多少陋習。其實和所有的行業一樣，我認為沒有必要專門對直播行業的陋習做單獨分析。因為直播行業並沒有帶來什麼新鮮的、與眾不同的陋習。直播銷售現在是一個新生事物，又處在風口，所以大家會格外強調它的優勢和缺陷，其實它就是零售業的一個有機組成部分。我不會認為它和別的零售有什麼本質區別，它有傳統零售業的所有好處和所有壞處。我們在這個領域裡不是平臺，只是一個銷售和服務機構，所以客觀上很難改變什麼。但也或多或少希望，能在魚龍混雜的直播行業裡做一個表率吧。
新京報：你會定期研究其他主播的成功案例嗎？
羅永浩：我會，因為我們自己在進化，他們也在改變，所以我要時刻保持對整個行業的敏銳。
新京報：從直播行業本身發展來說，你認為目前存在的最大障礙和問題是什麼？應該如何解決，讓行業更好地發展？
羅永浩：用忽悠和套路的方式去直播，投身行業的人群數量又足夠多，如果有些問題沒有得到及時修正，未來一定會被嚴厲整頓。所以我們希望無論是平臺的監管，還是政策的監管，都能儘快高效落實，邊發現問題邊整治。不要積累到一個非常惡劣的程度之後出現一刀切，這是我最擔心的問題。
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脫口秀可以晚點再說，但做科技行業不能晚
新京報：由於脫口秀，你的“破圈計劃”取得了巨大成功。早年你的段子就非常受歡迎，有人說，你早就該去做脫口秀，你是否認為脫口秀是適合自己的事情？
羅永浩：脫口秀一直都很適合我，這是不以我個人意願為轉移的一個公認的事情，我挺喜歡脫口秀的，所有能給別人帶去快樂的東西或多或少都會讓我有滿足感。但是脫口秀六七十歲的時候也可以做，國外就有很多六七十歲還很紅的脫口秀藝人，大衛·萊特曼就是很典型的例子，國內也是，比如過去的侯寶林、馬三立等，都是紅到高齡，這個行業對於年齡的要求和限制比較低。但是從另一方面我要做科技公司，我要做企業創始人，這些很大程度上是體力活，你很難看到七老八十還能做這些的人。在我個人原來的規劃裡，可以做脫口秀，但有可能會晚一點兒，我特別熱愛科技行業，這件事不能晚。
新京報：那為什麼選擇在這個時候去做了脫口秀？脫口秀會給你帶來樂趣嗎？
羅永浩：現在又回去做脫口秀，是因為新參與的“交個朋友”直播公司需要通過《脫口秀大會》這類的節目來破圈。我做科技產品的時候，這個東西未必會加分，我自己做主播的話，做脫口秀就會加分，而且它的效果是沒有爭議的。但對於做科技公司來講，一個科技產品經理和一個公司的負責人出來講脫口秀，這件事有可能非但不加分，甚至有可能是丟分，所以在錘子科技時期沒做。
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年度人物同題問答
新京報：今年哪一部影視作品或綜藝節目讓你印象深刻？
羅永浩：今年因為忙，電影看得非常少，印象比較深刻的是《一秒鐘》，不僅是因為《一秒鐘》的電影製片方跟我們有宣傳合作，關鍵是《一秒鐘》所描述的那個背景年代。那時候我雖然還很小，但也趕上了那種在簡陋的老式電影院裡觀看膠片電影，享受節日般的觀影氛圍的生活的一點兒尾巴，所以還是給了我比較大的感動。綜藝裡我今年愛看的就是《乘風破浪的姐姐》《脫口秀大會》和《明日之子》。
▲電影《一秒鐘》劇照
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